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“图像具有与生俱来的紧张感”:埃拉德(Elad Lassry)专访 Pt.2

2012/9/6

Elad Lassrt, Untitled, 2008, 9:20 minutes

安·特雷卡丁(Ryan Trecartin):就“看”达成共识有点像是小时候当你意识到你不必和其他人用一样的眼光去看待事物、意识到根本不存在通用的观看方式的时刻。

埃拉德(Elad Lassry):是的,那时候你也会意识到你的体验不是和你的小组或同学等等分享的。

瑞安·特雷卡丁(Ryan Trecartin):这对你和舞蹈者的合作有什么影响?

埃拉德(Elad Lassry):事实上表演能够被看作是对一种思维状态真正地点燃或是开启。它有点像是在不使用照相机的情况下“生成”一幅图像。从某种角度来说,我的表演作品算是由我制作的影片中形成的。与我摄影作品类似,那些影片可能太过平凡——或者说是太过熟悉、太过饱和而且也被提升得过高了。它产生了一种关于以这种方式来表现一个主体意味着什么的紧张感。当然不仅仅是主体,还包括围绕主体的空间——因为影片不是稳定的图像,它需要投映到一面墙上。因而表演与影片对于表演者来说是一样的:你坐下来,看着某个正在进行调解的东西——一个镜头,只不过你在过程中找不到摄像机。表演是实实在在的现场呈现,只不过它看起来像是预先制作好的。

瑞安·特雷卡丁(Ryan Trecartin):当我和Lizzie Fitch(译者注:常与瑞安·特雷卡丁合作的艺术家)看到你的表演时,我们都很震惊它们居然会使我们联想到你的摄影作品而不是你的影像作品,就因为其中始终存在某种框架感。你对舞蹈者的使用也很有意思。看起来你似乎不太喜欢舞蹈,你的兴趣更在于对舞蹈的编排以及一些能使人产生回忆和联想的行为。

埃拉德(Elad Lassry):我认为舞蹈有趣的一点在于这样一个理念——我的作品总是处理了将人体看作一个主体与将人体看作一种形式这之间的张力。如果你看过我的舞蹈电影,那你会发现其中的镜头总是在“将舞蹈者看作一种形式”与“将舞蹈者看作一个主体”之间切换,这对于那些在用自己的身体进行“演绎”的舞蹈者来说可能有点苛刻了。但舞蹈本身演变成了这种充满吸引力的“场所”,在其中,一群个体被看作是一个剧团,做着某种类似于共同完成一幅“画作”的工作。当然也有一些每个舞蹈者能够独立发挥作用的时刻,并且还有接管或是毁掉“画作”的潜在可能性。这便是紧张感存在的地方。这有点像是一群鱼,或是一群绵羊。这样的感觉不太好,但它毕竟是以某种历史丰富而且形象、在文化中也受到了推崇的事物为基础创作一幅“画作”的;然后它将所有的东西都推挤到一边,然后要求其变得抽象起来。

我和纽约城市芭蕾舞团合作完成的第一部舞蹈电影是2007年的《Agon》。芭蕾演员兼编导巴兰钦(Balanchine,1904-1083)曾表示不愿意用电影的形式来表现芭蕾。他对将要被公开展示的东西有很强烈的控制欲,因为他明白在电影中展示芭蕾与观众在现场观看芭蕾之间有多么的不同。而他在电影中表现的芭蕾则全部经过了他为摄影机“量身定制”的特别编排。我之所以选择《Agon》,则是因为它是巴兰钦(Balanchine)第一支为担任了主要角色的黑人舞蹈者(Arthur Mitchell)编排的舞蹈(1957年时)。我在纽约城市芭蕾舞团的排练室拍摄了我的作品,而我所有的参考资料都是那些老旧的照片。我对分割舞蹈的历史并不感兴趣,我更希望能让观众感受到那段历史中的“幻象”。《Agon》的立场并不是要怀旧,而是想表现图像在现在所经历的当代技术或是不同的处理方式。在我看来,图片有一种与生俱来的紧张感,我想那是摄影永远无法解释清楚的“鬼魅气质”。我的舞蹈电影不用描绘一段舞蹈,因为那不是重点。

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